鲁豫有约--潘文石

鲁豫：今天的嘉宾是潘文石先生，他是北京大学，生命与科学学院的教授，可能生活当中有一部分人，会称他潘教授、潘老师，还有很多人称他为熊猫爸爸，他在野外工作了有20多年，很长一段时间一直是近距离，应该说是零距离接触野生大熊猫，在这过程当中，他经历了很多的艰难 甚至是磨难，今天很荣幸请到他。

在中国西部的偏远山区，湿润的气候孕育了浓密的竹林，千百年来繁茂生长的竹子，使这块土地显得神秘隔绝，动物学家潘文石，长年在竹林间跟踪着，世界上一种最隐秘动物的足迹，试图解开它的秘密。1937年出生在泰国曼谷的潘文石，于太平洋战争爆发前，随父母回到了祖籍广东，1958年 21岁的他北上求学，考上了北京大学生物系，同年他参加了珠穆朗玛峰，科学探险队。1961年潘文石毕业后留校，成了北京大学的一名教师，他的工作主要是，在实验室里研究病毒，直到他与熊猫有了第一次，关键性的接触，那是1962年。

潘文石：1962年呢，应该24 和25岁这个时候，那么动物园生了第一只大熊猫，这是全球第一只在动物园出生的，那么当时有一些生物系毕业的，同学正参加那些研究工作，我就到动物园里头，因为作为老同学呢，我想他们就让我去看，我能抱它吗，他说能抱，那我就开始抱，那是一个春天，这样的熊猫大概是4个月到5个月，这样子，我抱着它我觉得真的特别可爱，实际上呢它，就像找妈妈一样，在我身上乱咬。其实是在找奶头是吧，我就觉得一个小伙子，抱着一只小熊猫，它在我身上找奶头，那是多有意思的。

就是这样一次偶然的接触，使潘文石开始，把研究熊猫作为自己的理想，然而直到18年后，他才有了第一次深入野外的机会。

1980年潘文石前往四川卧龙自然保护区，参加一个研究野生大熊猫的，国际合作小组，就是这一次考察使潘文石知道了，野外工作的艰难。

鲁豫：潘文石教授，今天现场有一些同学，是跟潘教授一起，刚刚从野外考察回来的，是一些志愿者是吧，都在哪儿啊坐着。举举手，我看看，哦，分散开来了，还有女同学呢！您前后都是熊猫是吗？这是您自己设计的吗？

潘文石：不，自己设计有另外一种款式的。

鲁豫：研究熊猫是从80年代开始，到现在已经20多年了。

潘文石：实际上我到1999年就没有跟熊猫接触了。

鲁豫：将近20年的时间。第一次1980年去野外工作，就遇到挺大的风险是不是？
1981年的春天，遇到什么了呢？

潘文石：那是全世界头一次，给大熊猫戴无线电颈圈，所以要做监听，都要在很高的山梁上，监听又特别冷，又不能吃、又不能睡，又每15分钟要打开一个无线电的信号，所以坚持的时间大概有差不多有40几个小时，不吃不睡不喝一个人，结果我实际上已经感冒了，在下山的时候一不小心，绊到那个雪底下的一个竹根，实际叫竹的地下筋，套着我的脚之后往前一摔，就往悬崖上摔下去了，那下面就是悬崖，那很深的。

鲁豫：那有多深呢？

潘文石：我想如果说能摔到底可以，应该是270米，但是我想应该至少是摔下20多米，那绝对没命了，那全部非常陡峭的这个山崖，必须从那儿经过在空中，我正好一翻过身来，看见有一棵这么粗的杜鹃花，从那石头上伸出来，我伸手把它抓住了，这一抓住把头就调上来了。可是那个杜鹃花怎么能撑得住我的重量呢。一下杜鹃花就断了。我大概是人给拉回来了。

鲁豫：就重重地摔在底下。

潘文石：大概估计6米吧，一个凸出的岩石，大概比我们坐的这个地方，也许差不多就这么大，或是大一点点，摔在那边，屁股朝下，当时觉得就快晕过去。

鲁豫：这是最危险的一次，那哪儿受伤了呢？

潘文石：我就发觉呢，我的肛门周围有些东西往外流，我用手一摸全是血，因为这样是等于下去的，不是平的下去，而是这个拽着那个杜鹃花，是这样蹲着下去的，而岩石上头都是一些凸起，正好把肛门周围全都给扎烂了，所以就不断地流血。

鲁豫：那离医院远不远？能很快送到医院吗？

潘文石：不行，当天晚上回到帐篷，感到非常累，晚上吃了饭我很快就睡觉了，而且很累就睡着了。

鲁豫：也没有去医院？

潘文石：没有，离的很远呢。

鲁豫：那就慢慢就好了吗？

潘文石：没有，也不用去医院，第二天一起来上厕所，肛门又裂开了 又开始流血，那我想让它自己慢慢好。那时候我是43岁，我想还年轻，那我想应该慢慢好，然后坚持了三天，每天吃东西只要上厕所，就都裂开了，我想到了第4天，我觉得这样不行，我就从海拔2520米的野外基地，下到一个保护区卧龙保护区的，到那个地方，住在那边的招待所，但是我就不敢吃东西，我想让生命自己的恢复的力量呢，我一直坚持了13天吧，13天之后我想应该差不多了，快到半个月了是吧我想也好了，我又吃了东西一吃就又裂开了，又开始流血了。

鲁豫：我想这样真的非常难，一个人真的没有人照顾。在野外就是这样，完全没有人管？

潘文石：没有人管。

鲁豫：那这时候心里面那种状态，肯定是很低落。想我不干了，有过这种动摇吗？

潘文石：有啊，我给我爸爸妈妈写信，我说我真的有点动摇了，我为什么要选择这么一条艰难的路去走，实际上刚刚开始，我就差点没命了，如果没杜鹃花，我绝对就死掉了，我就跟他们说，谈我心里的这种痛苦，也谈我的犹豫，我说实际上我也没拿定主意，但是我想一个人在荒山野岭里头，就靠自己的生命的力量，来战胜这种偶然的出现的，这种意外事故，我说从心理上来说，也是挺难度过的一段时间，我想人在受伤的时候，内心总会是挺脆弱的。

鲁豫：对，潘教授也是这样，经过那么一段时间，但是伤好了以后他又忘了，这样在卧龙一呆呆了4年，慢慢能够很近距离接触大熊猫，我们记得在80年代时候，有一首歌很流行，叫《熊猫咪咪》。讲的是竹子开花了以后，熊猫都死了，但是潘教授经过接触大熊猫，研究之后发现了，真正的竹子开花的秘密。

1983年底至1984年初，四川地区死了几只大熊猫，赶巧的是那一年正好遇上了，六十年一次的竹子开花，于是一种观点开始在全国广为流传，竹子开花导致了大熊猫死亡，这是完全推测出来的，而且显然是一种不真实的。

潘文石：我们戴无线电颈圈的熊猫，都在卧龙的竹子在开花，戴无线电颈圈的熊猫没有受影响，照样地吃、照样地移动，竹子开花面积是挺大的，但是真的没有影响。

一项大规模的拯救国宝大熊猫的行动开始了，全国乃至全世界开始为之筹集捐款，准备圈养野生大熊猫，这时潘文石看在眼中急在心里，一个劳民伤财的一个计划，实际上在毁了熊猫的前景。

潘文石：我当时想到这些问题，觉得特别的难过。

于是就在那首《熊猫咪咪》，的歌曲传唱大江南北之时，潘文石向中央提交了一份报告，坚决反对人工饲养野生大熊猫。

鲁豫：我真的一直以为竹子一开花，熊猫就要死了，因为那时候记得我们，好像都给熊猫捐过钱。

潘文石：那个时候你们都是小孩儿。

鲁豫：对，很小的时候。但当时您也给中央写信，反映这个问题。写信他们听到了吗？

潘文石：听到了。

鲁豫：那您当时给谁写信了，给中央领导？给哪位领导写信？

潘文石：我当时最早呢，是给邓小平写信。

鲁豫：他收到了吗？

潘文石：我估计是没有收到，因为我回到北京之后，就发现为了抢救大熊猫，国家已经决定，在全国大熊猫的主要分布区里头，要建13个大熊猫的饲养基地。这样的话呢，我觉得，如果这个计划执行，一定对熊猫的栖息地，和对熊猫的种群合理的种群结构，我想可能会有破坏。

鲁豫：这是肯定的。

潘文石：因为在这种情况底下，如果我不再继续来反映这个问题，我想熊猫可能会进一步受害，因为大家认为是发自内心来保护这个物种，可实际上呢做的是，对这个物种有害的事情，所以我就写了一封信，通过民盟中央给了这个中共中央，那一下子就起作用了，但是这个问题会出现，该拨的钱不会拨了，可能有一些人，有一些团体的利益会受影响。

鲁豫：大概影响到什么程度呢？

潘文石：我是逐渐才以后发生的事才逐渐知道，因为有些人呢可能就离开原来的这些负责，原来的这个就是丢了官，有的人呢甚至受到另外一些处理。

鲁豫：那他们会因此迁怒于您吧？

潘文石：对。我想起来了，因为听别的人在底下说嘛，不要跟潘文石合作，不要跟潘文石合作，谁要跟他合作出点什么事情，他写给中央的信谁都受不了，那我想这是明摆的了，所以野外真的非常困难 在那种情况，当时写那些信可能是，触犯到一些人的利益，所以工作当中会有一些阻碍，但是呢这些信，也的确救了很多熊猫，因为熊猫后来慢慢地又被，从圈养又放回到那种，野生的环境里面去……